Версия для слабовидящих

МОЖНО РАЗГОВАРИВАТЬ ГЛАЗАМИ

Алексей Эдуардович Самолетов – российский теле- и радиожурналист, актер, сценарист и режиссер, обозреватель телеканала «Звезда», один из авторов идеи создания регионального телевидения в России. Родился в Новосибирске, там же и начал свою профессиональную деятельность. Работал специальным корреспондентом телепрограмм «Вести», «Вести-Москва», ведущим телепрограммы «Мир на грани», утренней программы на «Радио России».

Мы познакомились на вручении премий «Интеграция-2024»*. Послушав, как Алексей Эдуардович Самолетов ведет мастер-класс по специфике журналистской работы с инвалидами «Цифровая этика: эффективные коммуникации и жизнь без ограничений», мне захотелось вернуться на институтскую скамью: так было захватывающе интересно. И тогда же возникло желание непременно пообщаться еще, чтобы узнать, откуда столь глубокое понимание нашей темы. В здании Института кино и телевидения, где Алексей Самолетов преподает курс «Основы журналистской деятельности», он встретил меня… на костылях.

* «Интеграция» – международный фестиваль телерадиопрограмм и интернет-проектов о людях с инвалидностью и для людей с инвалидностью. Цель фестиваля – привлечь внимание общества к проблемам людей с ОВЗ, сформировать доступную среду для маломобильных граждан и др.


Что случилось?

Ничего особенного. Просто одного железного сустава в моем возрасте уже не хватает. Нужно и второе бедро оперировать. Сказываются тяжелые условия будней военного корреспондента в 1990-х годах: Таджикистан, Афганистан, Абхазия, Грузия, Ингушетия, Северная Осетия, Дагестан, Чечня. А потом совместная работа с МЧС: на Сахалине, в Колумбии, в тех же Афганистане, Чечне, Дагестане...


Судя по вашей биографии, вы без конца мотались. И меняли амплуа: актер, режиссер, радиожурналист, тележурналист, сценарист, педагог. Вам чего-то все время не хватало?

А у меня, как у кошки, девять жизней. Я такой вот: возьмите, у меня много. По первому образованию я артист драматического театра и кино, окончил Новосибирское театральное училище и 10 лет отработал в театре. Параллельно с театром меня пригласили в 1984 году вторым режиссером в театральную студию при Всероссийском обществе глухих, а вскоре и всю студию на меня повесили. Борзый очень был. В 21 год взять Театр мимики и жеста в свои руки, сделать с ним спектакль, выиграть всероссийский фестиваль, получить приглашение от Рубена Николаевича Симонова в Москву…

Давайте попробуем вернуться в 1980-е. Вы, такой молодой, приходите в этот театр, видите там людей, с которыми непросто общаться. Как вы наладили с ними коммуникацию? Было ли какое-то отторжение, непонимание, дистанция?

У меня первое понятие «инвалид» возникло в детстве. И очень смешно возникло. Когда мы получили квартиру в девятиэтажном доме, на первом этаже у нас жил инвалид Великой Отечественной войны без ноги. Работал он на расположенной рядом фабрике по изготовлению гармошек. И на этой фабрике каждый вечер напивался. Возвращаясь домой, он во всю мощь своих легких пел военные песни, шел на костылях, опираясь на деревянный протез. Мальчишки над ним насмехались. Он шел, отмахиваясь от пацанов костылями, но продолжал петь. Таким было у меня первое знакомство. Потом был инвалид в фильме Гайдая, Евгений Моргунов. Помните: «Кто тут инвалид? Я – инвалид!» Ну, то есть вы понимаете, какая это была глубина вопроса. Когда я пришел в театр глухонемых, то быстро сообразил, что люди безумно зажаты, что пытаются что-то изображать, но не понимают как.


Что же вы сделали?

Начал с простого. Я объяснил им, что вот это шепот (шевелит пальцами), вот это – разговор (двигает руками), а вот это – крик (широко размахивает руками). И крик может возникать только в каком-то чрезвычайном варианте. Они же все время кричали! А я их пытался учить разговаривать, иногда шептать. И вот это их «спасибо» (показывает жестом «спасибо» на РЖЯ) осталось со мной на всю жизнь. Потом я вдруг осознал, что моя артикуляция позволяет им считывать все, что я говорю, прямо с губ. А я начал какие-то вещи считывать с их рук. И так возникла коммуникация. Они ходили за мной, как дети. Потом эти дети очень быстро становились взрослыми. И когда я читал им пьесу, у меня был очень хороший переводчик, девочка, которая сказала: «мне очень интересно переводить вашу интонацию».

Опа! Тут я вдруг понял, что у нее в руках, кроме простого разговора, есть еще и интонация, что она добавляет красок к нашему простому разговору. И в итоге они поняли, что можно разговаривать, можно шептать. И даже можно не просто разговаривать, а разговаривать глазами. Вот этому я их учил. Но, парадоксально, они меня тоже многому научили. Когда я сегодня разговариваю, делаю стендапы, то много показываю руками… А это из того, 1984 года! Они меня научили «разговаривать» руками, показывать плоскость, шар, вертикаль. В какой-то момент я понял, что моим обычным телевизионным зрителям это тоже очень важно. Я на пальцах могу объяснить все что угодно. Это был взаимный такой обмен.

То есть вы сами увидели, что, в общем, нет границы между вами и ими и вы с ними общаетесь как с обычными актерами.

Когда мне нужно было привлечь внимание, я снимал ботинок с ноги и стучал по сцене. Все замирали. Однако самым страшным оказался вот этот выигрыш на фестивале. Для меня. По одной простой причине. После того как они плакали от счастья на сцене в Иркутске, мы приехали в Новосибирск – и они начали выяснять, кто главнее, кто талантливее. Переругались между собой. И на этой ругани театр развалился. Невероятно.


Люди есть люди. Просто слепок нашего общества.

Для меня это стало самым большим потрясением. Когда люди, преодолев свою нелепость на сцене, чуть-чуть раскрепостившись, бросились в драку выяснять, кто больше достоин этого приза. Вылезло то, чего я не смог в этом театре преодолеть. Мне кажется, это обратная сторона ограниченности в здоровье. Человек, которого унижали, не воспринимали, вдруг стал абсолютно свободным, и за все те унижения, которые он испытал в своей жизни, начал мстить. Мстить тем, кто рядом с ним. Для меня это было полным безумием. Я ушел из театра.


В те годы собака-поводырь, допотопный слуховой аппарат и кресло-коляска – это было все, на что могли рассчитывать инвалиды. Сейчас ситуация сильно поменялась. В помощь инвалидам – все результаты научно-технического прогресса, они вышли на улицу, стали ездить в поездах, летать на самолетах. Как интегрировать их в общество?
Ничего лучше, чем театр и музыка, не существует. Ведь театр позволяет эту дистанцию выстроить и сделать ее предметом исследований. Это именно театр, это именно звук. Ведь что происходило в том же 1984 году? Те, кто был слабослышащим, стали говорить. Немые, глухонемые тоже пытались произносить звуки. Представляете, что с ними случилось, когда мы начали танцевать вальс? Мы положили огромные колонки на деревянную сцену, вывели басы на максималку – и пол начал вибрировать… и по этой вибрирующей сцене в них тоже попал этот ритм. Это реально было открытие для нас самих.

Ничего лучше, нежели театр, музыка, живопись нет. Вот, например, стихи. Маяковский. Его звуки слепому человеку дают объем. Только надо с ними уметь работать. И это тоже театр. И это тоже творчество. И прикосновение – это творчество

Ничего лучше, нежели театр, музыка, живопись нет. Вот, например, стихи. Маяковский. Его звуки слепому человеку дают объем. Только надо с ними уметь работать. И это тоже театр. И это тоже творчество. И прикосновение – это творчество. Кошку можно погладить грубо. И она убежит. А можно погладить ласково. И она останется. Здороваться можно так, а можно этак. Это творчество, это искусство, которому надо в педагогических вузах учить. Не размалевывать девочек на колясках, чтобы они вот с такими пятаками ездили, не убеждать их «какие мы красивые!». Ни хрена не красивые. Куклы крашеные. Надо делать нормальное лицо. И этим всем нужно заниматься. Сходу мало кто сможет преодолеть собственный внутренний барьер. Очень сложно понять, как тебя воспринимает слепой человек. «Можно я вас посмотрю?» – говорит мне человек. Ну, конечно, можно. А другой шарахнется. Как это к нему будут прикасаться? Такой коммуникации надо учить. Для этого нужна другая внутренняя готовность.

Вы сейчас затронули очень важную и большую тему. Недостаточно только с инвалидами работать, их реабилитировать. Работать нужно со всем обществом, подготавливая людей к сосуществованию.
Задача не из легких. Однажды я встречался со слепыми маленькими детьми и разрешил им меня «посмотреть». На двадцатых руках, которые касались моего лица, кожи, лысины, одежды, я понял, что сдох, выдохся. А сколько еще вокруг нас ущербных людей, которые будут таких детей от себя просто прогонять?

Насколько я понимаю, вы делаете немало, чтобы два мира понимали друг друга.
По мере сил. Один из моих студентов сделал ток-шоу про Паралимпиаду в Париже. Его зацепило, как там с нашими спортсменами обошлись. До того момента, пока шел разговор о спорте, ему было интересно. А потом, когда перевели тему на социалку и жизненные проблемы, ему стало неинтересно. И ток-шоу, идя по нарастающей, вдруг обвалилось. Я потом разбираю на занятии, говорю: «Как так можно? Зрителя не волнует, что тебе это неинтересно. Твоя работа, чтобы сделать беседу интересной. Это твое творчество».

Расскажите, пожалуйста, об учебнике журналистики для слепых.

История закрутилась в Ижевске. У меня в голове вечно бешеное количество идей. И я с удовольствием их готов дарить кому угодно. Но не всегда готов сам воплощать их в жизнь. В Ижевске я познакомился с Ольгой Николаевной Чирковой. В свое время она оказалась в инвалидной коляске. Будучи в студенческом возрасте пошла на обязательные осенние сельхозработы – и отравилась пестицидами. Организм так отреагировал, что отнялись ноги. Лечили всеми возможными способами. Не получилось. Девочка оказалась в инвалидной коляске. Наплевала на все, родила сына абсолютно здорового и занялась людьми с ограниченными возможностями. Создала Центр детского творчества «Журавейник». Она приглашает телевизионных ведущих, актеров, которые рассказывают о себе, дают мастер-классы. На одном из мастер-классов, на который она пригласила меня, мы с ней придумали учебник журналистики в шрифте Брайля. А сейчас обсуждаем идею с Российским обществом слепых, чтобы проиллюстрировать его. Ведь дело в том, что хотя учебник для слепых детей, есть же еще и слабовидящие. Так давайте мы сначала сделаем иллюстрацию и напишем текст, а потом пустим под него или по нему Брайль. Можно читать обычный текст, а можно смотреть на иллюстрацию и читать Брайль. А если еще использовать температурные краски, то ты положишь руку на солнышко, оно будет у тебя теплым под пальцем. А барашки волн не нагреются, останутся холодными.

Я даже не знал сначала, когда меня Оля приглашала, что она человек с ограниченными возможностями здоровья, что она в коляске. Потом в сфере нашего внимания оказался один мальчишка, Антон Пономарев. Он смотрит на мир пальцами, очень внимательно его слушает. Тотально слепой. Над ним издевались в школе, интернате, а он захотел стать журналистом. Ему было безумно интересно, он почувствовал себя абсолютно в другом качестве. И мы, отталкиваясь от этого мальчика, сгенерили идею учебника. А сам Антон поступил в Удмуртский университет и теперь хочет создать там журфак для слепых.

А как ребятам, прочитавшим учебник, выйти на какую-то самостоятельную деятельность?
История журналистики там, конечно, дана широкими мазками, но тем не менее, зацепившись за этот учебник, прочитав его, можно смело поступать на профильный факультет.

Я представляю себе, как слепому стать пишущим журналистом. Потому что можно писать в специальных компьютерных программах, можно наговаривать. Но как работать в журналистике телевизионной? Как делать какие-то подкасты, связанные с видео?

Это может получиться, только если человек абсолютно коммуникабелен. Мне интересно, и я слушаю, разговариваю, суммирую и выбираю главное. Задача журналиста, который хочет что-то выяснить, – позвонить, спросить, написать, получить ответ. С техникой сегодняшнего дня, когда у тебя есть шрифт Брайля на клавишах компьютера, это не так сложно сделать. Главное – владеть этой техникой. То есть слепому человеку нужно быть в первую очередь коммуникабельным. Но вообще-то такие люди – это штучный товар. Нет приказа всем идти в журналистику. Однако и без опытных педагогов им тоже будет сложно овладеть профессией, потому что необходимо обладать терпением и толерантностью, погружаться в процесс общения с определенными особенностями. Вот пример такого педагога – Ольга Чиркова.

Ее дети поступают на творческие профессии. Она учит общаться всех людей, при этом она сама на коляске, и если сначала дети удивляются, то потом это становится совершенно нормальным, обычным. Ее ребята не пугаются человека на коляске или слепого человека.

Самую большую ошибку, на мой взгляд, совершают родители, которые говорят, что мой ребенок особенный, к нему нужно особенное отношение. Ребенок, вырастая в таком созданном родителями мире, потом сталкивается с миром обычным, который может быть жесток к нему. И ребенок этот ожесточается. Он обижен на всех. Поэтому воспитывать детей надо, заинтересовывая их жизнью

Но во всей этой истории есть одно но. Дело в том, что самую большую ошибку, на мой взгляд, совершают родители, которые говорят, что мой ребенок особенный, к нему нужно особенное отношение. Ребенок, вырастая в таком «особенном», созданном родителями мире, потом сталкивается с миром обычным, который может быть жесток к нему. И ребенок этот, проходя через пубертат, ожесточается. Он обижен на всех. Поэтому воспитывать детей надо, заинтересовывая их жизнью. И тогда, наверное, мы можем в будущем через несколько поколений все-таки выйти на ту толерантность, о которой вы говорите. Китаец, негр, еврей – неважно, без ноги, без руки, без глаза – тоже неважно. Не это главное. А пока, к сожалению, у нас есть взрослые, которые выгоняют детей-инвалидов с детской площадки. Чем мы можем ответить? Только своим примером.


Через несколько поколений мы можем все-таки выйти на ту толерантность, о которой вы говорите. Китаец, негр, еврей – неважно, без ноги, без руки, без глаза – тоже неважно. Не это главное

Ольга Николаевна Чиркова
Президент Удмуртской региональной детской общественной организации «Центр социального продюсирования «Журавейник», руководитель Гуманитарного проекта Ассамблеи народов Евразии «Дети Евразии».
В числе ее проектов – Международный фестиваль детских и юношеских СМИ «Подсолнух», «Особая красота» – проект с участием женщин и детей с ограниченными возможностями здоровья, карта социальной доступности – сайт-подсказка для маломобильных людей. Проект по созданию пособия по журналистике «Уроки журналистики для незрячих» получил поддержку Фонда президентских грантов. Авторы – Ольга Чиркова и Алексей Самолетов – создали уникальный учебник, который позволяет детям с проблемами зрения в аудиоформате ознакомиться с азами профессии журналиста. Учебник содержит несколько разделов, изучая которые можно узнать о жанрах журналистики, стилистических особенностях, а также об истории зарубежной и отечественной журналистики.

  • E-mail:  
    Адрес электронной почты защищен от спам-ботов. Для просмотра адреса в браузере должен быть включен Javascript.

© 2021-2024 «Я – МОГУ!»    6+

Разработка сайта с в Peppers Digital

Сетевое издание «Я-могу!» зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций 02.09.2022, реестровая запись о регистрации СМИ - ЭЛ ФС 77 - 83852

Учредитель - Кокарев А.И., главный редактор - Амангалиев А.И., эл.почта - Адрес электронной почты защищен от спам-ботов. Для просмотра адреса в браузере должен быть включен Javascript., телефон редакции - 8 910 457-89-89